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FREETALK
글 수 54,449

독재 치하를 끝냈던 1987년 6월 항쟁으로 이후 한국은 민주주의 시스템을 정착 시키는데 성공했으나 엄연히 국민의식속에서 민주주의 체제를 만들어내기는 요원한 상황이 지속되고 있다. 


시위꾼들은 허위로 판명난 광우병부터 시작하여 되도 안는 정치 선동을 일으켰으니 이들은 노무현 시체팔이만 할줄 알았지 노무현이 가져왔던, 진정으로 정당한 권력을 차지하기 위한 정공법은 없었다. 


https://www.youtube.com/watch?v=ee4LjzHrnIg 


이건 백남기씨가 경찰버스를 줄로 잡아당기다가 물대포에 맞고 사망한 장면을 찍은 모습이다. 이번정부에 반하는 평화집회가 아니라 엄연히 공권력에 도전하는 위법행위를 하다가 사망한 것이다. 고령의 노인이 버스를 잡아끄는 무리에 있다가 결국 물대포에 타켓이 되었으니 백남기씨가 사망한 원인은 1차적인 물대포를 포함한 물리성이 아니라 본인의 위법행위에서 비롯한다. 


백남기씨가 적어도 촛불을 들고 경찰의 폴리스라인을 지키며 시위했는데 물대포를 쐈다면 분명 정부가 잘못한것이다. 

그러나 이와 같은 행위는 결코 열사로 부풀려져서는 안된다. 


결국 이렇게 죽은 백남기씨를 또 시체팔이를 하기 시작한다. 인터넷으로 배운 조악한 지식으로 헌법을 외치며 국민의 권리를 외치지만 국민이 가져야할 또한 의무가 있다는 것을 알아야겠다. 


인터넷과 길거리 선동에 감각이 마비되어 좀비가 되어선 안되겠다. 




훈장

2016.12.27 09:46:47

추천
2

똥을 참 성실하게 싼단 말이지....

마이바흐

2016.12.27 10:13:04

아따 훈장 왔는가? ㅋㅋ댁도 나중에 경찰 버스끌다가 물대포 함 맞아불라고>?

전주비빔밥

2016.12.28 06:28:27

나중에 똑같이 경찰버스 잡아끌다가 물대포 맞고 죽을라나 보죠 뭐 ㅋㅋㅋ 

corona

2016.12.27 10:34:46

추천
3

1. 광우병은 비록 허위로 판명됐으나 당시에는 국민과의 충분한 공감없이 시작한 정책이어서 시위가 일어난것이었습니다. 돈없는 애들은 리스크 있는 미국산 쇠고기 먹어. 라는 느낌이었죠.

일반 정책도 아니고 가장 중요한 먹거리를 협의도 없이 진행하니 그렇게 된것이었죠.  



2. 백남기씨가 불법 시위를 한것도 맞지만, 과잉진압도 맞습니다.

좀도둑한테 총을 쏜 정도랄까요. 좀 심하죠 

백남기씨가 열사라고 하기에는 오바가 있지만 

사건자체만 놓고 본다면 

공권력(박근혜정부)에 대한 불만 + 서울대학교 자체에서 물대포에 의한 사망이 아니라고 한것 등등이 시민들을 굉장히 분노케 했던것 같습니다.  


객관적으로 보면 똑같이 잘못했지만 

그 과정에 있어서 분명히 과잉진압이고 정부는 책임을 안지려고 하는데,

왜 마이바흐님은 이 사실에 분노하지 않고 

분노하는사람들을 선동하는 사람에게만 좀비좀비 하면서 분노하시는건지 이해가 잘 안되네요 


분명히 이성적이라면 쌀값공약 안지킨 박근혜와 새누리당이 1차 원인 제공자인데말이죠. 


아마도 예전에 마이바흐님이 학생회 시절에 겪었던 

진보의 가면을 쓰고 국가분란? 을 일으켰던 경험이 많이 오버랩되시는것같아요. 


물론 진보에도 국가안보를 위협하는 일베같은 암덩어리들이 있습니다.

촛불시위에 나온 시민들도 그런거 어느정도 알고있구요. 

그럼에도 불구하고 시위하는건 그들의 편을 들어주는게 아니고 

우리의 사회를 공정하지 않게 만든 정부에 대한 분노 떄문에 나온겁니다. 


지금 시국은 좌좀들에 의한 선동을 걱정하기보다는 

정부의 사건대응방식,시스템파괴,불공정으로 인한 국민의 무기력감,분노,,같은것을 이야기하는게 맞지 않을까요..?

튜닉곰

2016.12.27 11:27:19

어지간하면 정치얘기 하고싶지 않지만

광우병이 정부탓인가요???


그렇게 허무맹랑한 소리에 속아넘어가고는 정부탓??????

나는 이런 본인잘못 시인하지 않고 모조리 남탓하는 사람이 대한민국에 남아있는 이상 대한민국은 백년천년지나도 바뀔거 없이 암울한 나라일것이라 생각합니다.


참 염치 없는 사람들입니다.

KissTheSky

2016.12.27 12:29:52

광우병은 조중동이 처음에 퍼트린거라... 노무현이 FTA 얘기꺼낼때 당시여당과 노무현 까려고 광우병때문에 위허머다고 했어요.

글구 광우병이란게 실제로 존재하긴 하지만 그확률이 무시할수 있을정도로 적은거지 없는건 아닙니다. 이름은 다르지만 일반생물학책에도 나오는 병이에요.

아무래도 우리나라 문화상 국물요리가 많고 소의 여러부위릉 먹다보니 광우병에대한 공포가 더확산된거죠. 국민이 국민의 안전을 위해 필요이상으로 조심하는게 욕먹을 일은 아닙니다.

커피는 오전에만

2016.12.27 13:48:13

광우병은 실재로 존재하니까 소고기 수입 전면 금지해야겠네요. 필요 이상으로 조심해서 나쁠게 없다는 논리라면.


광우병 내용들이 거짓이었다는 말은 쏙 빼고 조중동이 어떠니 우리나라 국물요리가 어떠니 이 핑계 저 핑계.. 

KissTheSky

2016.12.27 14:57:56

광우병에 대한 루머가 어떤건지는 모르지만 광우병의 존재자체는 거짓이 아닙니다. 광우병때문에 수입소고기 개월수 낮춰서 FTA하려고 했는데 이명박이 FTA하면서 바꾼것중에 개월수 높인게 있어서 시워하눈사람이 더 눌어난것도 있죠.

전 미국산소고기 잘 먹는사람지만 외국산소고기 수입금지하자고 하는사람의 의견도 나쁜건 아니라고 보는데요... 위험성때문이라기보다는 식량주권때문에.... 한번 식량주권이 넘어가면 되돌리기 힘들거든요.


그리고 당시에 시위하눈사람덕에 노무현이 FTA를 우리나라쪽에 유리하게 협상한면도 있으니 여당(당시민주당)과 청와대 에게도 약간의 시위는 도움이 됐었습니다.

corona

2016.12.27 13:12:45

추천
1

이런저런 루머가 있는데 해결을 하고 가야할 상황이었습니다. 


튜닉곰님의 말씀대로라면 정부의 발표를 무조건적으로 믿으라는건데요.

지금 현재 상황의 세월호 관련발표, 백남기 농민 사망원인. 최순실 관련 수사발표. 4대강성공적?

이런사안들 다 정부에서 내놓은 안대로 믿으라는건가요? 


광우병에 대한 전문가적 지식이 없는상황에서는 의심이 충분히 일어날만한 사안입니다.


먹거리에 대한 최소한의 의심을 염치없다고 말하다니 서로 의견이 참 다른것같네요.

물론 이것이 허위로 밝혀졌으니 그것에 대한 반성은 하고 있습니다만 

또 비슷한 사안이 나온다면 국민들은 의심할겁니다. 

그럴 권리도있구요. 

마이바흐

2016.12.27 12:38:43

경찰버스를 무너뜨리고 통제하는 경찰들을 위험한 상황에 빠뜨리게 하는것이 작은 범죄라구요? 

이해가 안됩니다. 안되요 진짜 무슨 기준으로 그리 말씀하시는지

corona

2016.12.27 13:22:36

추천
1

작은범죄라고 한건 수정합니다.

하지만 사람이 죽을정도의 범죄는 아닙니다. 

그리고 제일먼저 차벽자체도 불법이구요 

jejusamdasoo

2016.12.27 11:21:51

추천
3

국민이 위법행위를 했다고 해서  국가가 국민을 죽일 권리가 생기는건 아니죠.


업무상 과실치사로 배상해야하는게 맞다고 봅니다.

마이바흐

2016.12.27 12:49:06

죽일라고 물대포 쏜건 아니죠 죽일라고 했으면 방패로 찍거나 그랬겠죠 과실치사는 맞으나 사망자 본인의 과실또한 상당한 케이스라고 봐야겠죠

jejusamdasoo

2016.12.27 13:22:27

추천
1

사망자 본인의 과실이 상당하다면 과실치사가 아니라

정당방위겠죠.

KissTheSky

2016.12.27 14:58:22

추천
1
수압이 죽일려고 한거나 마찬가지입니다.

튜닉곰

2016.12.27 11:31:57

추천
2

전경들이 다가가서 손으로 떼었으면 과연 평화적으로 끝날 수 있었을까 의문입니다.


노인분이라고 하는데 노인분도 작정하고 발버둥치면 어른 두세명은 기본으로 붙어야하고 거기에 백남기씨 혼자있던것도 아니고 백남기씨가 발버둥하는데 전경이 제압하면 또 인권탄압 운운했을게 분명합니다.


그렇다고 버스 전복시키는걸 그냥 둬야합니까?


정말 지독한 나라입니다. 이성이 마비된 사람이 이렇게나 많다니..

KissTheSky

2016.12.27 12:25:21

원인은

쌀값공약 안지킨 박근혜와 새누리당이 1차
불법시위, 불법차벽 만든 백남기 농민과 경찰이 2차
높은수압으로 설정해둔 고위경찰과 물대포로 사람을 줄인 경찰이 3차.

이유야 어찌됐든 사람을 죽였으면 책임질 사람이 있어야되는데 책임질 사람이 없는게 문제죠. 길거리에서 치고박고 싸워도 쌍방폭행인데 사람이 죽었는데 책임지는 사람이 없네요?

전경이 수갑을 채우던 세네명이 달려들어서라도 죽이진 말아야지. 법을 어겼다고 사람 죽여도 되면 감옥은 필요없겠네요?

모험도감

2016.12.27 22:06:30

광우병 관련 뉴스타파 2015 보도 내용

http://newstapa.org/23236


뉴스타파 내용과 별개로. 

박근혜 4대악 근절에 불량식품 들어갔죠? 광우병 우려되는 소고기를 나라가 앞서 수입하겠다는데 그걸 그냥 봐넘기나요? 오늘 뉴스에는 후쿠시마 인근 해역 노가리가 수억원어치 수입되었다데요. 나라가 진짜 뭐 하는 거예요. 한국을 위해 일하라고. 미국을 위해 일하지 말고.

모험도감

2016.12.27 22:09:58

근데 정말 궁금한 건, 광우병이 왜 허위로 밝혀졌다는 겁니까? 이게 사회적으로 완전히 합의가 끝난 얘깁니까? 왜 사회적 합의가 끝난 것처럼 말하는지, 내가 뭘 놓친 건지 궁금해서 묻는 거임요.

KissTheSky

2016.12.28 00:03:20

놓친건 없구요. 프리온단백질이 소에있으면 광우병 사람에 생기면 CJD가 되는거고.. 바로는 아니지만 약 10년후에 죽는거에요. 노벨상관련된 병인데 허위일리가 없죠. 대학1학년이 보는 생물책에도 나오는데 ㄷㄷㄷ

시간이 많이 지나고 다른이슈들이 워낙에 많기도하고 식량주권이나 광우병은 당장에 급한게 아니니 잊혀지는거죠. 사실광우병은 사람들 생각만큼 발병률이 낮아서... 무시해도 괜찮기는 합니다. 물론 이건 제생각이고 1명이라도 안죽는게 좋다는 사람도 있겠죠.

그들이 항상 말하는 패턴이 허위라고 말하는거죠 ㅎㅎㅎ 노벨상관련돤병인데 허위일리가 있나 ㅋㅋㅋ

튜닉곰

2016.12.29 13:01:31

광우병 선동 당시 미국소를 수입하면 한국사람들이 죄다 광우병에 걸려서 알츠하이머 치매에 걸리고 죽는다는 골자의 글들이 주가 되었습니다.


특히 소고기만 안먹으면 되는일이 아니라 원자재로써 각종 화장품이나 다른 식품에도 첨가되어 수입만하면 대한민국이 멸망한다는 식의 유언비어를 퍼뜨린게 '광우병 선동'의 핵심이죠


그들이 말한 그 '5년 잠복기'가 지나도 한참 지났는데 그 우려한 광우병으로 죽는사람이 있었나요?

0.0000001%의 가능성때문에 그랬다고 하는 사람들도 있는데 그렇게 따지면 흔히 먹는 감기약은 어떻게 먹나요? 엄연히 부작용이 있는 약품인데 말이에요.


광우병 선동은 그저 여당을 폄하하려는 목적으로 이뤄진 대국민 사기극에 불과했으며 그로 인해 치뤄야했던 사회적 비용이 엄청났음에도 불구하고 아무도 책임지지 않고있는것이 21c 대한민국의 현실입니다.


광우병 자체는 실제로 있는 병이지만 발병률을 속인것

즉 광우병 사태는 광우병이라는 실존하는 진실에 거짓말(발병률)을 가미한 선동이 되겠습니다.

KissTheSky

2016.12.29 18:21:01

근데 그선동의 시작이 조중동이었고 그렇게 멸망(?)할것처럼 얘기한 사람은 극소수인데요.

당시 시위의 주요이슈는 식량주권,검역주권, 소송제도 였어요.

만약 광우병 멸망론(?)때문에 시위가 폭발적으로 된거였우면 시위 시가가 노무현땨 많았어야 하는데 이명박때 훨씬 많았죠.

당시 시대상황을 보면 튜닉곰님의 광우병멸망론 루머는 말이 안되는데여.....

KissTheSky

2016.12.29 18:25:47

근데 발병률 낮건 높건 우리가족이 먹는음식 때문에 수입금지하자는것도 아니고 개월수 낮추자고 시위하눈게 문제가 되나요????

저야 조올라 서민이라 걍 먹지만 조심하자는 사람이 나쁜건 아니자나여? 식량주권도있구

모험도감

2016.12.27 22:14:03

그리고 백남기님은 민주열사 맞다고 생각합니다.

(다음은 다른 글에서 나에게  남긴 댓글에 대한 대답을 다시 옮겨요) 


백남기어르신을 민주열사라고 나는 본다. 농민의 삶과 민주주의를 위해 평생 힘쓰셨고 박근혜 공약 파기에 항의해서 싸우시다 잘못된 공권력에 희생당하셨는데 이분이 민주열사 아니면 누가? 내 정의로는 민주열사 맞으시고요. 민주열사의 정의가 뭐야. 꼭 분신해야 민주열사야? 

무장 안 한 시민이 위헌인 경찰버스 잡아당기는 데다가 살인적 수압의 물대포를 쏘는 게 공권력의 남용이니 감시해야 하고 사과 받아 내고 고쳐야지. 그 사건으로 앰네스티 통역하던 경찰관 수치스러워서 뉴스타파 기자됐다던데, 어떤 사람은 이 일로 직업도 바꿔요.... 

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